Danish prime minister competition 2007
category: general [glöplog]
Quote:
Sweden is the last country we should use as an example.
Aw, now you hurt my feelings... we was about to copy you but now I don't know ;)
havent you noticed that all of Denmark is in the process of moving to malmo, so they wont get taxed to death with little return for the favour? Swedes go to work in denmark for the high salary, and then go home to the danes living in sweden.
As far as im concerned we might aswell just merge now. why wait? :p
As far as im concerned we might aswell just merge now. why wait? :p
Yes, and we could get Norway aboard aswell. Some people is still pissed about the disolved union of 1905 :)
Jeg kunne godt tænke mig at vide:
- I hvilket (lad os sige "tilsvarende") land i verden fungerer følgende områder perfekt: ældrepleje, sygesikring/hospitalsvæsen, infrastruktur, arbejdsløsheds-hjælp/-understøttelse osv. perfekt? - og i hvilket land fungerer det perfekt med lavere skat?
Jeg siger ikke at alting er perfekt i Danmark, men måske man skulle sætte pris på at så ufatteligt mange ting rent faktisk fungerer, i stedet for KUN at fokusere på ting der ikke fungerer.
Måske er grunden til, at f.eks. hospitalsvæsenet ikke fungerer optimalt, at man er blevet bedre til at finde ud af at folk i det hele tager er syge, og at der simpelthen ikke er mennesker nok til at dække de potentielle arbejdspladser indenfor området?
"Jamen, så skal vi bare lade folk fra andre lande komme til DK og arbejde på hospitalerne" - ja, det skal vi da - og så skide på at der ikke er nogle læger tilbage i Polen?
Well, valget er frit - og selvf. skal man stemme på de folk man synes kan gøre en forskel, men rent ud sagt er jeg hamrende træt af at høre om det samme snak omkring at f.eks. den offentlig sektor ikke virker.
Den virker! - dog ikke optimalt - og det tror jeg ikke den gør i nogle sammenlignelige lande...
Og jo, jeg har selv været mere end rigeligt i kontakt med systemet, så ved at det kan bruges og at det rent faktisk gør en kæmpe forskel - om ikke andet, så ihvf. i mit liv.
- I hvilket (lad os sige "tilsvarende") land i verden fungerer følgende områder perfekt: ældrepleje, sygesikring/hospitalsvæsen, infrastruktur, arbejdsløsheds-hjælp/-understøttelse osv. perfekt? - og i hvilket land fungerer det perfekt med lavere skat?
Jeg siger ikke at alting er perfekt i Danmark, men måske man skulle sætte pris på at så ufatteligt mange ting rent faktisk fungerer, i stedet for KUN at fokusere på ting der ikke fungerer.
Måske er grunden til, at f.eks. hospitalsvæsenet ikke fungerer optimalt, at man er blevet bedre til at finde ud af at folk i det hele tager er syge, og at der simpelthen ikke er mennesker nok til at dække de potentielle arbejdspladser indenfor området?
"Jamen, så skal vi bare lade folk fra andre lande komme til DK og arbejde på hospitalerne" - ja, det skal vi da - og så skide på at der ikke er nogle læger tilbage i Polen?
Well, valget er frit - og selvf. skal man stemme på de folk man synes kan gøre en forskel, men rent ud sagt er jeg hamrende træt af at høre om det samme snak omkring at f.eks. den offentlig sektor ikke virker.
Den virker! - dog ikke optimalt - og det tror jeg ikke den gør i nogle sammenlignelige lande...
Og jo, jeg har selv været mere end rigeligt i kontakt med systemet, så ved at det kan bruges og at det rent faktisk gør en kæmpe forskel - om ikke andet, så ihvf. i mit liv.
Quote:
I hvilket (lad os sige "tilsvarende") land i verden fungerer følgende områder perfekt: ældrepleje, sygesikring/hospitalsvæsen, infrastruktur, arbejdsløsheds-hjælp/-understøttelse osv. perfekt? - og i hvilket land fungerer det perfekt med lavere skat?
Kuwait, bare for at stille tingene på spidsen. De har en elite som tager sig af deres folk og sørger for dem. De har en enorm indtjening som de deler ud af. De tager sig rigeligt betalt ligesom vores elite gør det, men modsat vores elite krummes der meget ved bordet og det betyder at de har NUL...0...ingen skat overhovedet, fordi at deres model er skruet anderledes sammen.
Vi kunne sagtens sænkte skatten til 25% for alle, hvis vi så begyndte at kræve skat fra dem der producerer udfra devisen om at råmaterialet er alles, arbejdskraften er din, og du kan sælge den som det passer dig hvis du betaler til alle for resourcen. De internationale selskaber og Maesk der ikke btaler, eller betaler symbolske beløb skulle beskattes, men det bliver de ikke fordi at politikerne ikke kan gennemskue deres regnskaber. derfor når penge skal drives ind tager de, de letteste ofre. Den almene arbejdende befolkning selvom det ikke er her de største resourcer er i samfundet.
Quote:
Jeg siger ikke at alting er perfekt i Danmark, men måske man skulle sætte pris på at så ufatteligt mange ting rent faktisk fungerer, i stedet for KUN at fokusere på ting der ikke fungerer.
Måske er grunden til, at f.eks. hospitalsvæsenet ikke fungerer optimalt, at man er blevet bedre til at finde ud af at folk i det hele tager er syge, og at der simpelthen ikke er mennesker nok til at dække de potentielle arbejdspladser indenfor området?
De ting der fungerer, fungerer, derfor skal man sætte fokus på dem der ikke gør, for at forandre dem eller påpege dem, modsat at ligge sig til at sove på laubærerne fra ens succeser. Lav løn og dårlige arbejdsforhold er en del af forklaringen også. Min hustru er tandlæge i det offentlige fordi at hun brænder for det at hjælpe andre. Man bliver ikke ansat i det offentlige med en lang uddanelse hvis ikke det er fordi at man brænder for sit fag og det at gøre en forskel. Problemet er at regeringen og dens allierede i commercialismen prædiker og markedsfører en tankegang der er uforeneligt med en sådan holdning i længden.
Vi har ikke længere 1 maj, vi har maj 1st.
Det er dybest set skitzofrent at forvente socialistisk tankegang fra befolkningen i forbindelse med det offentlige, når man aggresivt promoverer 'liberalisme' samtidig.
En kæde vurderes på sit svageste led ikke det stærkeste og det er det samme med nationer. Det andet er jo regulær tågesnak og baglæns forhindringsløb væk fra virkeligheden.
"Jamen, så skal vi bare lade folk fra andre lande komme til DK og arbejde på hospitalerne" - eller også skulle vi have uddannet nogen læger i stedet for at give alle studiepladserne til svenskerne. Men måske vi kan få nogen af dem tilbage hvis vi fusionerer med Sverige, så det var måske
ikke nogen dårlig ide.
Jeg var også i kontakt med systemet en gang, hvor jeg var blevet arbejdsløs og var løbet helt tør for penge. Så fik jeg at vide, at jeg måtte vente 1½ måned før jeg kunne få udbetalt kontanthjælp. Så meget for det sociale sikkerhedsnet, jeg troede eksisterede. Man skal åbenbart ramme jorden først, inden det træder i kraft.
ikke nogen dårlig ide.
Jeg var også i kontakt med systemet en gang, hvor jeg var blevet arbejdsløs og var løbet helt tør for penge. Så fik jeg at vide, at jeg måtte vente 1½ måned før jeg kunne få udbetalt kontanthjælp. Så meget for det sociale sikkerhedsnet, jeg troede eksisterede. Man skal åbenbart ramme jorden først, inden det træder i kraft.
ja ogt så bruger de ENORME summer på at skrabe dig op og forsøge at samle dig igen. Istedet for at have et reelt net.
Jeg har selv brugt systemet, selvfølgeligt har jeg det. Men det var en lang sej kamp som jeg ikke ønsker for min værste fjende...ok måske for ham.
Jeg har selv brugt systemet, selvfølgeligt har jeg det. Men det var en lang sej kamp som jeg ikke ønsker for min værste fjende...ok måske for ham.
Quote:
Kuwait, bare for at stille tingene på spidsen. De har en elite som tager sig af deres folk og sørger for dem. De har en enorm indtjening som de deler ud af. De tager sig rigeligt betalt ligesom vores elite gør det, men modsat vores elite krummes der meget ved bordet og det betyder at de har NUL...0...ingen skat overhovedet, fordi at deres model er skruet anderledes sammen.
Du ved jo godt at Kuwait ikke kan sammenlignes med Danmark - Kuwait er i den heldig situation, at de har enorme(!) naturressourcer (olie) på et meget lille område - desuden kan man også spørge sig selv om det er etisk korrekt at leve stort på en af de ressourcer der formentlig er med at nedbryde miljøet? Ikke desto mindre finder jeg ikke Kuwait 100% sammenlignligt med Danmark.
Jeg er enig med dig i at der skal sættes fokus på de ting der ikke virker - men folks tendens til at sige "hospitalsvæsenet virker overhovedet ikke i danmark" eller "Jeg får intet for mine skattekroner" osv - det er den generalisering jeg er træt af - måske man skulle have en konstruktiv snak om forbedringer frem for "det hele ser håbløst ud"-mentaliteten.
Min kæreste gennem mange år har brugt det psykiatriske system (alt for) meget gennem de sidste år, og jeg er meget glad for at have betalt den skat der gør at jeg ikke skal tage ansvar i de perioder både personligt og økonomisk.
Puryx, så har du også en investeret interresse i status quo, det har jeg ikke. Jeg føler faktisk ikke at jeg får noget ud af mine skattekroner som ikke kunne være løst på andre måder.
Det ser virkeligt håbløst ud i systemet, der er ingen grund til at fornægte det. Min mor har været lærer i 25 år, og jeg lover dig at jeg ikke stod model til det de bliver budt og da slet ikke til den ringe løn de får for at have ansvaret for hele nationenes fremtid, og så samtidig konstant være skydeskive fra politkernes kritik. De samme politikere som systematisk har udhulet skolesystemet vi var så stolte af. Vores skolesystem lever UDELUKKENDE på hjertelige læreres frivillige, ullønnede arbejde i forbindelse med deres job.
Det samme gør sig gældende i sundhedsvæsenet. Min hustru er ved at skrige indimellem over hvor meget der skæres ind, og at de samtidig skal leve op til urimelige (inden for de givne rammer) krav og kriterier.
Jeg håber at din kæreste får det bedre, med eller uden systemet inde over. Har haft psykisk sygdom tæt inde på livet, og jeg nåede den erkendelse at systemet havde holdt vedkommende syg i 10 år ved nærmest tilfældig medicinering, og at samtale terapi kunne have nået gode resultater, men det bliver nedprioriteret i det system fordi at samtale som er det patienterne virkeligt har brug for, koster for mange penge, så de forsøger først, og ofte i lange forløb at medicinere sig ud af det. jeg fik Viggo Løhren (en af danmarks førende forskere i psykiske sygdomme og inde over lige det her forløb jeg taler om) til at indrømme det blankt. Jeg har ikke resourcerne til at hjælpe folk så jeg udskriver medicin, men ofte er det som at pisse i bukserne for at holde sig varm og jeg afskyer medicin pga. deres uforudsigelige bivirkninger og mulige langvarige konsekvenser, men jeg har simpelthen ikke resourcer til at gøre mit arbejde.
Så mange steder er det vi har, efterhånden kun en skal. Og den kan hjælpe nogle, men langt fra dem der burde kunne behandles med de masser af kroner vi betaler.
Kig i statsobligationer osv, og undre dig over hvor mange penge der bliver trukket direkte ud af systemet den vej igennem, og det er ikke landets fattige der har dem.
Det ser virkeligt håbløst ud i systemet, der er ingen grund til at fornægte det. Min mor har været lærer i 25 år, og jeg lover dig at jeg ikke stod model til det de bliver budt og da slet ikke til den ringe løn de får for at have ansvaret for hele nationenes fremtid, og så samtidig konstant være skydeskive fra politkernes kritik. De samme politikere som systematisk har udhulet skolesystemet vi var så stolte af. Vores skolesystem lever UDELUKKENDE på hjertelige læreres frivillige, ullønnede arbejde i forbindelse med deres job.
Det samme gør sig gældende i sundhedsvæsenet. Min hustru er ved at skrige indimellem over hvor meget der skæres ind, og at de samtidig skal leve op til urimelige (inden for de givne rammer) krav og kriterier.
Jeg håber at din kæreste får det bedre, med eller uden systemet inde over. Har haft psykisk sygdom tæt inde på livet, og jeg nåede den erkendelse at systemet havde holdt vedkommende syg i 10 år ved nærmest tilfældig medicinering, og at samtale terapi kunne have nået gode resultater, men det bliver nedprioriteret i det system fordi at samtale som er det patienterne virkeligt har brug for, koster for mange penge, så de forsøger først, og ofte i lange forløb at medicinere sig ud af det. jeg fik Viggo Løhren (en af danmarks førende forskere i psykiske sygdomme og inde over lige det her forløb jeg taler om) til at indrømme det blankt. Jeg har ikke resourcerne til at hjælpe folk så jeg udskriver medicin, men ofte er det som at pisse i bukserne for at holde sig varm og jeg afskyer medicin pga. deres uforudsigelige bivirkninger og mulige langvarige konsekvenser, men jeg har simpelthen ikke resourcer til at gøre mit arbejde.
Så mange steder er det vi har, efterhånden kun en skal. Og den kan hjælpe nogle, men langt fra dem der burde kunne behandles med de masser af kroner vi betaler.
Kig i statsobligationer osv, og undre dig over hvor mange penge der bliver trukket direkte ud af systemet den vej igennem, og det er ikke landets fattige der har dem.
Jeg er også tilhænger af en fusion med sverige - så kan vi måske få et herrehold i fodbold med til en slutrunde engang i fremtiden!
Men surstrømning, DÉT får I mig aaaaldrig til at æde!!! Så hellere blive snaphane!
Men surstrømning, DÉT får I mig aaaaldrig til at æde!!! Så hellere blive snaphane!
Quote:
ja ogt så bruger de ENORME summer på at skrabe dig op og forsøge at samle dig igen. Istedet for at have et reelt net.
Så galt gik det dog ikke, da jeg klarede mig ved at låne lidt af venner/familie. Men hvis jeg ikke havde haft den mulighed havde jeg måske været tvunget ud i kriminalitet. Det var lidt af en aha-oplevelse, for jeg havde altid haft den opfattelse, at vi havde et socialt sikkerhedsnet, som kunne hjælpe en, hvis man kom i en situation, hvor man havde brug for hjælp. Men når det ikke er tilfældet vil jeg da langt hellere undgå og betale al den skat for at have en illusion om et sikkerhedsnet. Så ville det da være mere reelt at få lov at beholde sine penge selv, så man havde mulighed for at spare op til sit eget sikkerhedsnet.
Question : Do you have a something like a "Krabob" in this thread ? You know, someone that keep throwing shit at the others, using fancy nicknames like "nazis", "fascists", "head full of shit" as soon as someone dares to disagree with him ? I ask you this since we have one in the French competition thread, and I want to know if this is specific to Frenchies or if this kind of troll ventures in northern parts of Europe too.
Thanks. :)
Thanks. :)
Jeg har deadline i morgen, så hvis jeg pludselig holder op med at diskutere, så ved du/i hvorfor ;)...
Jeg ville heller aldrig være lærer - det vil jeg godt indrømme. Måske ikke nær så meget pga. lønnen, men mere fordi jeg tror det er enormt hårdt psykisk, og på det punkt føler jeg ikke at politikerne kan ændre noget (den velkendte diskussion om hvem der skal opdrage børnene).
Jeg var ikke træt at at få at vide at der er problemer - jeg var træt af den evindelige "der er ingenting der fungerer"-mentalitet.
Det er korrekt at der burde bruges flere ressourcer på samtaler frem for ren medicinering i den psykiatriske sektor - men du har stadig ikke svaret mig på om det grundlæggende problem måske ikke kunne være at vi:
1. Er blevet bedre til at "opdage" at vi er syge
2. Generelt bliver mere psykisk pressede (og det uanset regering) i et moderne samfund.
3. Folk ikke har LYST til at uddanne sig indefor disse områder, da det kræver et specielt gen at skulle håndtere folks dårligdom hver dag.
Selvf. skal det løses på bedste vis, men på den anden side er jeg MEGET i tvivl om at det ene parti løser lige præcis den slags problemer bedre frem for andre partier (mht. valget) - jeg tror at problemet vil forblive eksisterende, og jeg tror der vil blive værre i fremtiden, specielt mht. menneskelige ressourcer indenfor området.
f.eks. kan problemet med flere samtaler ikke løses hvis der ikke ER flere folk at føre samtalerne med - uanset de økonomiske midler der er til rådighed.
Quote:
Det ser virkeligt håbløst ud i systemet, der er ingen grund til at fornægte det. Min mor har været lærer i 25 år, og jeg lover dig at jeg ikke stod model til det de bliver budt og da slet ikke til den ringe løn de får for at have ansvaret for hele nationenes fremtid, og så samtidig konstant være skydeskive fra politkernes kritik. De samme politikere som systematisk har udhulet skolesystemet vi var så stolte af. Vores skolesystem lever UDELUKKENDE på hjertelige læreres frivillige, ullønnede arbejde i forbindelse med deres job.
Jeg ville heller aldrig være lærer - det vil jeg godt indrømme. Måske ikke nær så meget pga. lønnen, men mere fordi jeg tror det er enormt hårdt psykisk, og på det punkt føler jeg ikke at politikerne kan ændre noget (den velkendte diskussion om hvem der skal opdrage børnene).
Jeg var ikke træt at at få at vide at der er problemer - jeg var træt af den evindelige "der er ingenting der fungerer"-mentalitet.
Det er korrekt at der burde bruges flere ressourcer på samtaler frem for ren medicinering i den psykiatriske sektor - men du har stadig ikke svaret mig på om det grundlæggende problem måske ikke kunne være at vi:
1. Er blevet bedre til at "opdage" at vi er syge
2. Generelt bliver mere psykisk pressede (og det uanset regering) i et moderne samfund.
3. Folk ikke har LYST til at uddanne sig indefor disse områder, da det kræver et specielt gen at skulle håndtere folks dårligdom hver dag.
Selvf. skal det løses på bedste vis, men på den anden side er jeg MEGET i tvivl om at det ene parti løser lige præcis den slags problemer bedre frem for andre partier (mht. valget) - jeg tror at problemet vil forblive eksisterende, og jeg tror der vil blive værre i fremtiden, specielt mht. menneskelige ressourcer indenfor området.
f.eks. kan problemet med flere samtaler ikke løses hvis der ikke ER flere folk at føre samtalerne med - uanset de økonomiske midler der er til rådighed.
Ja og lave løsninger som f.eks Tysklands, hvor det er arbejdsgiverens ansvar at kære sig for sine ansatte i forbindelse med sygdom og i forbindelse med alderdom. (så vidt jeg er orienteret).
Det vil sige at de penge der er i det fælles system i højere grad så går til dem der har behov, dvs. dem der er uden et job af den ene eller den anden grund, fordi at dem med job bliver varetaget af deres arbejdsgiver. Logikken er rimelig. Du tager 8 timer af hver dag i mit voksne liv, ergo sørger du for at der ikke sker mig noget i den forbindelse, og når jeg er nedslidt er det dit (arbejdsgiverens) ansvar så spar op i tide.
Hvis man sidder godt i det, med god løn osv, hvorfor får man så børnepenge? ville det ikke give mere mening at give flere til dem der mangler? Men holdningen i befokningen er dybest set forkælet, at hvis 'han ' får noget, skal 'jeg' også have det, uden hensynstagen til behov. Det er noget der kradser i pengekisten uden at der er grund til det.
for en god ordens skyld, jeg er Jefferson demokrat.
Det vil sige at de penge der er i det fælles system i højere grad så går til dem der har behov, dvs. dem der er uden et job af den ene eller den anden grund, fordi at dem med job bliver varetaget af deres arbejdsgiver. Logikken er rimelig. Du tager 8 timer af hver dag i mit voksne liv, ergo sørger du for at der ikke sker mig noget i den forbindelse, og når jeg er nedslidt er det dit (arbejdsgiverens) ansvar så spar op i tide.
Hvis man sidder godt i det, med god løn osv, hvorfor får man så børnepenge? ville det ikke give mere mening at give flere til dem der mangler? Men holdningen i befokningen er dybest set forkælet, at hvis 'han ' får noget, skal 'jeg' også have det, uden hensynstagen til behov. Det er noget der kradser i pengekisten uden at der er grund til det.
for en god ordens skyld, jeg er Jefferson demokrat.
TomS4wy3r: as I see it we have a normal political discussion - let me know if any of you other guys disagree ;)
no bad words mentioned yet :D
no bad words mentioned yet :D
Aaaaaaah civilisation. I love that ! :D
Quote:
1. Er blevet bedre til at "opdage" at vi er syge
jeg vil gerne bryde mit svar på det her ned i flere dele. Der er også kommet meget mere fokus på sygdomme og ting der før ikke var sygdomme er blevet det. Her banker min konspirations teoretiker ind, og bebrejder en aggresiv midicinal industri. Det er efterhånden en stående vittighed at sygdomme bliver opfundet for at matche den opfundne medicin. Så jeg tror at der er mere til det end som så. Noget andet er de priser det offentlige betaler for medicin, selvom det er billigere end mandetimer er det stadig så dyrt at jeg ikke forstår at staten ikke tvangsregulrer pris niveauet. Men nej, løsniongen er at vi så alle i følleskab betaler den dyre regning. Hvorfor? staten har magten til atsige, det der er noget svineri, men nej, den tører bare regningen af på fællesskabet istedet for at tage kampen med medicin giganten.
Grunden til at jeg trækker det her ind i sagen er at det er rigtigt mange penge vi taler om, som kunne bruges smartere i det samme system.
Quote:
2. Generelt bliver mere psykisk pressede (og det uanset regering) i et moderne samfund.
enig, og det er klart, vores liv er så unaturligt, i uoverenstemmelse med vores natur at der nu er tale om at depression er en folkesygdom. Så tager vi konsekvensen og skruer ned? nej, vi laver en større og dyrere hospitals sektor for at lappe på det som er det virkelige problem, at vi har udviklet os ad helvede til, som man siger.
Quote:
3. Folk ikke har LYST til at uddanne sig indefor disse områder, da det kræver et specielt gen at skulle håndtere folks dårligdom hver dag.
det ved jeg ikke. Jeg kender mange sundheds ansatte og når jeg har været på panum er der altid fyldt til bristepunktet. Vi har tilgengæld det problem at vi ofte skræmmer de veluddanede indvandrere der udanner sig her, væk fra landet. Tag på panum, og du ser en skov af tørklæder, men vi ser ikke den samme skov af dem i systemet bagefter. Mystisk
knæk og bræk med deadline :)
gider ikke quote... ;)
Puha... konspirationsteorier er jeg ikke meget for, så det undlader jeg at kommentere.
ad 1.)
Der er mange både gode og dårlige egenskaber ved medicinal-industrien, og du fremhæver selv de værste af de dårlige. Dog er der også firmaer der rent faktisk når frem til resultater der gør manges liv nemmere og mere sikkert.
Mht. regningen for medicin kan jeg ikke forestille mig at andre lande står i en mere gunstig situation - indenfor visse medicinske områder er der muligvis slet ingen konkurrence (og derfor inden firmaer at købe medicinnen billigere hos).
Man kan muligvis tvangsregulere prisen på danske produkter, men jeg kan ikke forestille mig at man kan på udenlandske - hvilket ikke ville være fair for nogen parter (hverken danske eller udenlandske producenter)
ad 2.)
Det kan vi kun være enige om - og derfor er en pengestrøm til disse sektorer (læs: når det allerede er for sent) ikke nødvendigvis altid en løsning på problemet.
ad 3.)
Nu ved jeg ikke hvad panum er, men jeg tror dig gerne. Men grundene til at folk ikke bliver i Danmark kan jo være mange (familie i hjemlandet, vil hellere gøre en forskel i hjemlandet etc.). Jeg ville gerne at man skulle binde sig til at blive i danmark hvis man tog en medicinsk uddannelse, men jeg er sikker på at mange ville finde det uretfærdigt, u-frit, tjah.. måske nogle endda ville finde det for nationalistisk.
Ok, jeg må hellere kode noget mere nu, ellers når jeg sgu ikke det jeg skal :D
Puha... konspirationsteorier er jeg ikke meget for, så det undlader jeg at kommentere.
ad 1.)
Der er mange både gode og dårlige egenskaber ved medicinal-industrien, og du fremhæver selv de værste af de dårlige. Dog er der også firmaer der rent faktisk når frem til resultater der gør manges liv nemmere og mere sikkert.
Mht. regningen for medicin kan jeg ikke forestille mig at andre lande står i en mere gunstig situation - indenfor visse medicinske områder er der muligvis slet ingen konkurrence (og derfor inden firmaer at købe medicinnen billigere hos).
Man kan muligvis tvangsregulere prisen på danske produkter, men jeg kan ikke forestille mig at man kan på udenlandske - hvilket ikke ville være fair for nogen parter (hverken danske eller udenlandske producenter)
ad 2.)
Det kan vi kun være enige om - og derfor er en pengestrøm til disse sektorer (læs: når det allerede er for sent) ikke nødvendigvis altid en løsning på problemet.
ad 3.)
Nu ved jeg ikke hvad panum er, men jeg tror dig gerne. Men grundene til at folk ikke bliver i Danmark kan jo være mange (familie i hjemlandet, vil hellere gøre en forskel i hjemlandet etc.). Jeg ville gerne at man skulle binde sig til at blive i danmark hvis man tog en medicinsk uddannelse, men jeg er sikker på at mange ville finde det uretfærdigt, u-frit, tjah.. måske nogle endda ville finde det for nationalistisk.
Ok, jeg må hellere kode noget mere nu, ellers når jeg sgu ikke det jeg skal :D
du er helt ret hvad angår veluddannede indvandrere i vores sundhedssytem. Jeg erindrer for kort tid siden at have set det i tv af de her gutter som nu engang ER kommet ind og arbejde, gudhjælpemig skal hives ned på kommunalkontoret og udfylde diverse papirer hver 2. måned, så lige der ryger der minimum en halv arbejdsdag. Ikke at det gør det helt store, men det her er vel og mærke NÅR de er kommet ind. Bare det at få lov at arbejde i Danmark er jo grotesk svært. Men kig evt. ud i diverse asyl-lejre rundt om i landet og tjek hvor mange højtuddannede mennesker der sidder og rådner op til trods for deres velfungerende hjerner. Det er rystende at der ikke bliver kørt den mindste form for rovdrift på deres viden og kundskaber når vi nu mangler så ufattelig meget arbejdskraft indenfor sundhedssektoren.
... but we should collaborate with Sweden, but only to get our hands on BARSEBÂCK!!!
... but we should collaborate with Sweden, but only to get our hands on BARSEBÂCK!!!
Det er heller ikke produktet fra medicin industrien jeg er efter i samme grad som det er forretnings modellen. FAktisk er det min fejl at kalde det en konspirations teori, fordi at det er udfra resultatet at dømmme, er en faktisk konspiration. De handler altid om det samme, flere penge til mig, færre til dig, intet mystisk i det. Jeg vil påstå at de ofte er drivkraften, også til det mere positive (se frankrig), igennem historien.
mht, medicin, jo større jo billigere sådan er det jo på 'det frie' marked. Jo flere enheder du kan aftage, des billigere vil sælgeren give det til dig. Men faktisk kan staten bare brandbeskatte importen af udenlandsk medicin. Danmkark er et godt staibl marked, så at tro at det får firmaer til at trække sig er urealistisk. Vi gør det med f.eks biler, og tvinger (Selvom det ikke er den tilsigtede virkning) bil producenter til at sælge billigere til danmark (end andre steder) for at kunne konkurere overhovedet, pga skattetrykket på biler. har det fået mercedes til at forsvinde?
der er mange metoder en stat kan bruge for at opnå fordele for dens borgere ved licitations indkøb, så hvorfor gør vores det ikke på så nødvendige steder som her?
det er så grelt dyrt at staten hjælper alle med at betale for deres medicin, ellers har de ikke råd. Ergo har medicin industrien om ikke andet, et etisk og moralsk problem og det er med til at skævvride hele vores sundheds system.
Panum er et af de to steder hvor vi sprøjter læger og andet sundheds personale ud. Det ligger i kbh tæt på nørrebro.
Dwarf: foreslå du den i tinget og se hvordan den vil blive modtaget lol. det er en god id'e, men du kan selv se implikationerne af overhovedet at foreslå den :D
mht, medicin, jo større jo billigere sådan er det jo på 'det frie' marked. Jo flere enheder du kan aftage, des billigere vil sælgeren give det til dig. Men faktisk kan staten bare brandbeskatte importen af udenlandsk medicin. Danmkark er et godt staibl marked, så at tro at det får firmaer til at trække sig er urealistisk. Vi gør det med f.eks biler, og tvinger (Selvom det ikke er den tilsigtede virkning) bil producenter til at sælge billigere til danmark (end andre steder) for at kunne konkurere overhovedet, pga skattetrykket på biler. har det fået mercedes til at forsvinde?
der er mange metoder en stat kan bruge for at opnå fordele for dens borgere ved licitations indkøb, så hvorfor gør vores det ikke på så nødvendige steder som her?
det er så grelt dyrt at staten hjælper alle med at betale for deres medicin, ellers har de ikke råd. Ergo har medicin industrien om ikke andet, et etisk og moralsk problem og det er med til at skævvride hele vores sundheds system.
Panum er et af de to steder hvor vi sprøjter læger og andet sundheds personale ud. Det ligger i kbh tæt på nørrebro.
Dwarf: foreslå du den i tinget og se hvordan den vil blive modtaget lol. det er en god id'e, men du kan selv se implikationerne af overhovedet at foreslå den :D
puryx tag dig tid, vi har indtil november at diskutere det her i :D
Kernen i alt det her for mig at se er politikernes uvillighed til at tage fat på de virkelige problemer, og det er fordi at de er ikke populære. Det er ligyldigt hvilket parti der sidder på tronen, det går den samme vej, og den er ikke ønskelig.
Kan problemet sundhedsvæsenet løses. ja naturligvis kan de det, vi byggede det, men det kræver politikere der har nosser til at tage fat hvor det gør ondt, og det er ikke på befolkningen grebet skal tages.
Vi kan allesammen se problemerne, og langt hen af vejen er vi også enige om at de er problemer, og hvor de kommer fra. Jeg tror bestemt godt at de folkevalgte kan se de samme ting, så hvorfor sker der ikke noget, hvis ikke det er fordi at staten er styret af særinterresser og ikke folkets som helhed. Det ligegyldiggør sådanset demokrati fordi at uanset hvem der kommer ind, vil de være underlagt en status quo der ikke er sat op af befolkningen. Når ikke engang at statsministeren skriver sine egne taler, eller folk i hans parti gør det, men at insutrien reelt set bare bruger ham som mundstykke, så er der er åbenlyst problem, men ikke et nogle har lyst til at tage fat i. Hvorfor?
man skal ikke være raketfysiker for at blive politiker, rent faktisk har de færreste inde på borgen nogen særlig forudsætning for det ansvar de har. Det glemmer folk. Et jakkesæt er bare et jakkesæt, der føler ikke særlige evner med det.
Kan problemet sundhedsvæsenet løses. ja naturligvis kan de det, vi byggede det, men det kræver politikere der har nosser til at tage fat hvor det gør ondt, og det er ikke på befolkningen grebet skal tages.
Vi kan allesammen se problemerne, og langt hen af vejen er vi også enige om at de er problemer, og hvor de kommer fra. Jeg tror bestemt godt at de folkevalgte kan se de samme ting, så hvorfor sker der ikke noget, hvis ikke det er fordi at staten er styret af særinterresser og ikke folkets som helhed. Det ligegyldiggør sådanset demokrati fordi at uanset hvem der kommer ind, vil de være underlagt en status quo der ikke er sat op af befolkningen. Når ikke engang at statsministeren skriver sine egne taler, eller folk i hans parti gør det, men at insutrien reelt set bare bruger ham som mundstykke, så er der er åbenlyst problem, men ikke et nogle har lyst til at tage fat i. Hvorfor?
man skal ikke være raketfysiker for at blive politiker, rent faktisk har de færreste inde på borgen nogen særlig forudsætning for det ansvar de har. Det glemmer folk. Et jakkesæt er bare et jakkesæt, der føler ikke særlige evner med det.
Quote:
Men når det ikke er tilfældet vil jeg da langt hellere undgå og betale al den skat for at have en illusion om et sikkerhedsnet. Så ville det da være mere reelt at få lov at beholde sine penge selv, så man havde mulighed for at spare op til sit eget sikkerhedsnet.
Dét system ville heller ikke fungere - ihvertfald ville en del mennesker falde igennem nettet.. Bare se på USA - hvor mange er i klemme derovre, fordi private sundhedssikringer presser citronen til sidste dråbe? Desuden ville det kræve alt for meget af folk - de skulle sætte sig ind i alt for mange ting, istedet for bare at betale skatten og dermed forvente at kunne få hjælp, når der er brug for det.
jo men nutman, har vi ikke en situation hvor en masse mennesker falder igennem nettet, og vi betaler blod skat? dvs. vi har lige nu det værste fra 2 verdener. Høj skat OG elendig og mangelfuld service.
Quote:
Du ved jo godt at Kuwait ikke kan sammenlignes med Danmark - Kuwait er i den heldig situation, at de har enorme(!) naturressourcer (olie) på et meget lille område
Det har vi sådan set også. Vi har bare valgt at sælge resourcerne til et firma, der så til gengæld ikke betaler al den skat, de skal. Og som klynker når der kommer revisorer efter dem og prøver at snuppe bare et par promiller af deres i forvejen astronomiske overskud.
Seriøst....STATEN skulle styre olien i danmark - 100%! Og så skulle der satses HÅRDT på alternativ energi. Men ak, det er at tale for døve øren, når eliten er i lommen på erhvervslivet, der ernærer sig ved forretning baseret på fossile brændstoffer.