French presidency competition 2007
category: residue [glöplog]
Cela s'appelle le cynisme généralisé. Malheureusement, nous avons tendance à remarquer celui de son voisin, en ignorant le notre.
Les médias traditionnels sont sclérosés à un tel point que de nos jours, pour sortir une affaire il faut écrire un livre...
(cf. Denis ROBERT)
Je parle bien de la 1er affaire Clearstream...
(cf. Denis ROBERT)
Je parle bien de la 1er affaire Clearstream...
Aprés tout, c'est pas grave , on a plus d'avenir de toute façon, et nos enfant encore moins. Sarkozy est le président qui devra faire face à ça:
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
... et lisez vraimment tout, c'est plein de surprise ! Ce sera la fin de l'économie libérale de fait; et c'est peut etre demain.
Bush le sait... sarkozy le sait... et il est évident que le vrai sens de son action politique (porte avion, démentélement du public vers l'actionnaria privé ) consiste à se servir dans nos poches pour le refiler à ses proches amis "avant la fin", dans un esprit "je me barre avec la caisse" trés petit patron de droite. Alors un conseil: surtout ne soyez pas endetté ces temps-ci !
Tient un chiffre marrant, "lu quelque part" (dans le programme d'un candidat décroissant): dans les années 70, le rapport moyen entre le pognon gagné par la classe moyenne et le pognon gagné par une minorité de super riche était de 50. Maintenant il est de 2400.
Au gens qui répétent comme des perroquets que la gauche et la droite c'est pareil: ça vous vient pas à l'idée que c'est un argument de droite destiné à rendre possible des trucs comme le démantélement des hopitaux publics ?
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
... et lisez vraimment tout, c'est plein de surprise ! Ce sera la fin de l'économie libérale de fait; et c'est peut etre demain.
Bush le sait... sarkozy le sait... et il est évident que le vrai sens de son action politique (porte avion, démentélement du public vers l'actionnaria privé ) consiste à se servir dans nos poches pour le refiler à ses proches amis "avant la fin", dans un esprit "je me barre avec la caisse" trés petit patron de droite. Alors un conseil: surtout ne soyez pas endetté ces temps-ci !
Tient un chiffre marrant, "lu quelque part" (dans le programme d'un candidat décroissant): dans les années 70, le rapport moyen entre le pognon gagné par la classe moyenne et le pognon gagné par une minorité de super riche était de 50. Maintenant il est de 2400.
Au gens qui répétent comme des perroquets que la gauche et la droite c'est pareil: ça vous vient pas à l'idée que c'est un argument de droite destiné à rendre possible des trucs comme le démantélement des hopitaux publics ?
Knos : Le détail qui tue, c'est que le cynisme d'un homme politique, d'un médecin, d'un journaliste a bien plus de conséquences négatives que celui d'un brave type, qu'il soit ouvrier, programmeur, carreleur ou plombier.
Pulsar : Et encore, il faut souvent faire appel à des maisons d'éditions n'ayant pas froid aux yeux et n'hésitant pas à jeter des pavés dans la mare. Ce qui dans le monde des éditeurs est de plus en plus rare. En clair, politiques, journalistes, éditeurs, ils se connaissent tous et ont tous intérêt au statu-quo.
Pulsar : Et encore, il faut souvent faire appel à des maisons d'éditions n'ayant pas froid aux yeux et n'hésitant pas à jeter des pavés dans la mare. Ce qui dans le monde des éditeurs est de plus en plus rare. En clair, politiques, journalistes, éditeurs, ils se connaissent tous et ont tous intérêt au statu-quo.
KR4808 : Il nous reste l'antartique, heureusement... Héhéhé.
Denis Robert, je l'aime bien, c'est un journaliste d'investigation têtu, mais dans l'affaire Clearstream suivante, c'est vraiment le dindon de la farce, on le manipule et on lui fait gobber n'importe quoi ("bonjour je me présente, Imad Lahoud, je suis hackeur espion au service d'EADS, j'écoute toutes les conversations téléphoniques et j'infiltre tous les systèmes super-privés, tu veux du croustillant ?"), lui-même le reconnaît... et il semble plus expert en foot qu'en finance internationale :p
(je ne dis pas que son combat ne fût pas juste...)
(je ne dis pas que son combat ne fût pas juste...)
KR4808 : "dans le programme d'un candidat décroissant"
Rends un bon service à la Terre, jette ton PC et arrête de coder avec de l'électricité majoritairement nucléaire. Les démos polluent aussi. Watching demos can kill you(r planet) !
Rends un bon service à la Terre, jette ton PC et arrête de coder avec de l'électricité majoritairement nucléaire. Les démos polluent aussi. Watching demos can kill you(r planet) !
Le Monde : "un PC gâche environ la moitié de son énergie, et un serveur en gaspille un tiers"
Be consistent, KR4808. Shut off your computer. NOW ! :)
Be consistent, KR4808. Shut off your computer. NOW ! :)
le concept de décroissance est vraiment spécieux voire même dangereux :/
krabob: je veux bien qu'on sensibilise les gens à la chasse au gaspi et la futilité mercantile (genre moins d'emballage plastique et carton, plus de tri sélectif, pas besoin de changer son mobile tous les 4 matins, etc...) mais sérieux tu pourrais renoncer à ton confort usuel (eau, électricité) et à tes machines (PC, son, tondeuse, machine à laver, que sais-je...) ? faut être réaliste! personnellement je n'ai pas de gadgets geeks inutiles (seulement un lecteur mp3 bien pratique) et toutes mes machines remplissent une fonctionnalité difficilement remplaçable ou supprimable.
Et puis faut pas se leurrer, le monde est en pleine ébullition, si on capitule et renonce au marché global, la france va s'appauvrir et là krabob tu vas vraiment ressentir les effets de la décroissance :/
La carte à jouer, c'est la croissance intelligente ou éthique ou durable, peu importe son qualificatif, c'est d'inventer et de proposer des produits qui respectent mieux la planète (et les gens finalement), une partie de la population mondiale est prête à acheter ces produits, ne serait-ce que pour se donner bonne conscience :>
krabob: je veux bien qu'on sensibilise les gens à la chasse au gaspi et la futilité mercantile (genre moins d'emballage plastique et carton, plus de tri sélectif, pas besoin de changer son mobile tous les 4 matins, etc...) mais sérieux tu pourrais renoncer à ton confort usuel (eau, électricité) et à tes machines (PC, son, tondeuse, machine à laver, que sais-je...) ? faut être réaliste! personnellement je n'ai pas de gadgets geeks inutiles (seulement un lecteur mp3 bien pratique) et toutes mes machines remplissent une fonctionnalité difficilement remplaçable ou supprimable.
Et puis faut pas se leurrer, le monde est en pleine ébullition, si on capitule et renonce au marché global, la france va s'appauvrir et là krabob tu vas vraiment ressentir les effets de la décroissance :/
La carte à jouer, c'est la croissance intelligente ou éthique ou durable, peu importe son qualificatif, c'est d'inventer et de proposer des produits qui respectent mieux la planète (et les gens finalement), une partie de la population mondiale est prête à acheter ces produits, ne serait-ce que pour se donner bonne conscience :>
lol
L'espoir pour moi vient curieusement du fait que, contrairement à ce qui semble être ressenti par la plupart, la science et la technologie n'en sont encore qu'a leurs débuts. Nos techniques sont primitives et encore trop approximatives... La marge de progrès immense en ce qui concerne les économies d'énergie, la santé. Cependant c'est en science politique que nous sommes les plus primitifs:
Il reste à créer une ingénieurie economique et politique pour construire un systême permettant aux impacts énergétiques et écologiques d'être mesurés et retournés à la société comme feedback.
Il reste à créer une ingénieurie economique et politique pour construire un systême permettant aux impacts énergétiques et écologiques d'être mesurés et retournés à la société comme feedback.
exemples dans le domaine du design:
http://students.madeinbrunel.com/student.php?student=dt03hhe
http://www.diykyoto.com/
On pourrait aussi imaginer un indicateur de consommation équivalent en pétrole sur les biens de consommation!
http://students.madeinbrunel.com/student.php?student=dt03hhe
http://www.diykyoto.com/
On pourrait aussi imaginer un indicateur de consommation équivalent en pétrole sur les biens de consommation!
bein knos le problème c'est que ce n'est pas si simple de quantifier précisément l'impact écologique global d'une personne ou d'une entreprise, et donc de le taxer en conséquence.
la meilleure façon c'est d'inciter tout azimut à adopter des comportements et des produits plus 'verts'.
là où tu as entièrement raison c'est sur le plan macro-politique et macro-économique, il y a tant de cynisme écoeurant :( déjà si les 'grands' de ce monde acceptaient de reconnaître que deux des raisons principales de la tragique guerre en iraq fut le contrôle du pétrole dans la région, ou du moins la stabilité de cette région pétrolifère, et le lobbying criminel des marchands de canons américains, alors on ferait un grand pas idéologique. Le procès de bush serait si salutaire!
la meilleure façon c'est d'inciter tout azimut à adopter des comportements et des produits plus 'verts'.
là où tu as entièrement raison c'est sur le plan macro-politique et macro-économique, il y a tant de cynisme écoeurant :( déjà si les 'grands' de ce monde acceptaient de reconnaître que deux des raisons principales de la tragique guerre en iraq fut le contrôle du pétrole dans la région, ou du moins la stabilité de cette région pétrolifère, et le lobbying criminel des marchands de canons américains, alors on ferait un grand pas idéologique. Le procès de bush serait si salutaire!
c'est bien pour cela qu'il faut une science un peu plus efficace.. Car effectivement ce n'est pas si simple à mesurer. Et si ce n'est pas mesuré, alors on fera forcement des conneries!
http://www.dailymotion.com/search/ca+se+dispute/video/x2evqf_ca-se-dispute-290607 (petite désynchro)
toujours aussi fin et fun :)
toujours aussi fin et fun :)
Zest : "la meilleure façon c'est d'inciter tout azimut à adopter des comportements et des produits plus 'verts'."
...or stocking melons, you dodos. If you weren't smart enough to plan ahead, then DOOM ON YOU !
http://www.youtube.com/watch?v=94Y7FuMRA0Y
Oh, and there goes your last female ! ------>
...or stocking melons, you dodos. If you weren't smart enough to plan ahead, then DOOM ON YOU !
http://www.youtube.com/watch?v=94Y7FuMRA0Y
Oh, and there goes your last female ! ------>
Ce thread ressemble vraiment à une discussion de bistrot, c'est formidable :)
En attendant, je lui collerais bien une baffe derrière sa tête à Hollande, toujours en lui disant "mais tu vas pas le fermer un peu ton claque-merde dis?"
En attendant, je lui collerais bien une baffe derrière sa tête à Hollande, toujours en lui disant "mais tu vas pas le fermer un peu ton claque-merde dis?"
Et pourquoi pas ajouter avec un regard mauvais : "If you weren't smart enough to plan ahead, then DOOM ON YOU !"
Zest : "Le procès de bush serait si salutaire!"
Wait a second, flyboy, and tell me first about Jacques Chirac... How is it going ?
Wait a second, flyboy, and tell me first about Jacques Chirac... How is it going ?
Pour le volet présidentiel, faut s'attendre à rien, il était protégé par la constitution pendant cette période.
la moutarde, c'est fort !
et c'est pour ça que c'est bon.
il n'y a que Maille qui m'aille!
On sert de la moutarde au comptoir maintenant ? ;)